【雑談】考察(ネタバレ有り)
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【雑談】考察(ネタバレ有り)
222024/04/22 22:20:57
オマージュで言うと旧日本軍の部隊名が731に関係なさそうな502なのって、同じく731部隊を元ネタにしてる彼岸島の501部隊も持ってきてるんじゃないかなと思う。深読み気味な気もするけど下のコメントでひぐらしのなく頃にを連想してる人もいるし、ツイッターとかだとクトゥルフとの関連を考察してる人もいるしで、作者の人の引き出し凄そうだよね。
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21もちょちょ2024/04/22 05:31:46
Twitterアカウント「気づいて」の女の子って花城璃子だよね?
だとしたら彼女に蒼乃晴翔の居場所をリークしたり表現祭の招待状送ったのって誰だ?
招待状の識別IDがMから始まってるから卒院生?
なんで彼女に協力したか謎なのと、時系列がわからんが彼女は謎が解ける前に海外行っちゃったみたいだし蒼乃晴翔は洗脳後卒院済みでバッドエンド?
だとしたら彼女に蒼乃晴翔の居場所をリークしたり表現祭の招待状送ったのって誰だ?
招待状の識別IDがMから始まってるから卒院生?
なんで彼女に協力したか謎なのと、時系列がわからんが彼女は謎が解ける前に海外行っちゃったみたいだし蒼乃晴翔は洗脳後卒院済みでバッドエンド?
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202024/04/19 07:21:11
掲示板があるのを知らなかったw
なので別のページのコメント欄に書いたことをこちらでも書きます、考察、楽しい!
俺は普通にこのゲームをクリアしてそのあとでここを見て、老人の脳移植説に驚いたし、面白いと思った。
それが本当の設定なのかは分からないけれども、そういう考察をするのも楽しいね。
それが本当の設定だとしたうえで、気になったところ
たしかに「依代」……?と思ったなぁ
ゲーム中にこの研究は政治的な改革派を抑制するための対抗策という話が出てくるけども
改革派が唱えているのはベーシックインカムとかで、経済的な改革派なんだよねぇ……
思想教育の方法の1つではあるのは分かるけども、そういう人たちを全員施術するのも無理ありそうだし
この辺は真相を隠すためのカバーストーリーな気もする
検索せずに最初から見れる院生が書いた絵やポスターを読み解くと、隠しメッセージで記憶や脳を弄られたことを訴えて言える件
これらで知る言葉は検索ワードには直接関係ない
それなのに存在するのはゲームの雰囲気づくりといえばそうなんだけども、これ自体もミスリードのためのフェイクの気もする
苦労して絵に隠された暗号を解いたらそれが真実だと思うじゃん
あとカネモリの偲ぶ会が2回目が行われなかったという記述がわざわざあるのが気になる
1回目は昭和44年、西暦1969年なので戦時中とかそういう理由ではない
で脳入れ替えている説をとると、カネモリもしかして現代でも生きていて、他の名前になってない?
あと金森が書いた論文も、偲ぶ会の際に集められましたとわざわざ注があるのも不思議
そこで作られたか、あるいは金森という存在もフェイクなような気がする
「辰京 北辰研究機関」で見れる文章だと研究室での自殺らしいが
「第五〇弐部隊 K0013 」で試験日は昭和13年=西暦1938年
このファイルの作成は1975年
で他のページで九頭川が戦時中の技術を発展させたとある
このへんはいくらでもごまかしがきくと思う
それに確かに老人ホームらしきところとのつながりも謎
そういうのはリアルの院ではやらない(院生が問題を起こしたら大問題だからね……)
でも >18の人が言うように脳が老いたらだめだよな、アルツハイマーとか脳の疾患だからなぁ
それにこの作品ドグラ・マグラとか731部隊へのオマージュ、影響はわかるのでその程度な気もする
なんだけども、こういう考察をするのは楽しいね
ともかく、最後まで進んでQRコードを見て終わりだとは思えないなぁ
なんか全体的に胡散臭い(このゲームのことをいっているのではないw)だよな
老人の脳移植が本当かは分からんが、真相はある気がする
なので別のページのコメント欄に書いたことをこちらでも書きます、考察、楽しい!
俺は普通にこのゲームをクリアしてそのあとでここを見て、老人の脳移植説に驚いたし、面白いと思った。
それが本当の設定なのかは分からないけれども、そういう考察をするのも楽しいね。
それが本当の設定だとしたうえで、気になったところ
たしかに「依代」……?と思ったなぁ
ゲーム中にこの研究は政治的な改革派を抑制するための対抗策という話が出てくるけども
改革派が唱えているのはベーシックインカムとかで、経済的な改革派なんだよねぇ……
思想教育の方法の1つではあるのは分かるけども、そういう人たちを全員施術するのも無理ありそうだし
この辺は真相を隠すためのカバーストーリーな気もする
検索せずに最初から見れる院生が書いた絵やポスターを読み解くと、隠しメッセージで記憶や脳を弄られたことを訴えて言える件
これらで知る言葉は検索ワードには直接関係ない
それなのに存在するのはゲームの雰囲気づくりといえばそうなんだけども、これ自体もミスリードのためのフェイクの気もする
苦労して絵に隠された暗号を解いたらそれが真実だと思うじゃん
あとカネモリの偲ぶ会が2回目が行われなかったという記述がわざわざあるのが気になる
1回目は昭和44年、西暦1969年なので戦時中とかそういう理由ではない
で脳入れ替えている説をとると、カネモリもしかして現代でも生きていて、他の名前になってない?
あと金森が書いた論文も、偲ぶ会の際に集められましたとわざわざ注があるのも不思議
そこで作られたか、あるいは金森という存在もフェイクなような気がする
「辰京 北辰研究機関」で見れる文章だと研究室での自殺らしいが
「第五〇弐部隊 K0013 」で試験日は昭和13年=西暦1938年
このファイルの作成は1975年
で他のページで九頭川が戦時中の技術を発展させたとある
このへんはいくらでもごまかしがきくと思う
それに確かに老人ホームらしきところとのつながりも謎
そういうのはリアルの院ではやらない(院生が問題を起こしたら大問題だからね……)
でも >18の人が言うように脳が老いたらだめだよな、アルツハイマーとか脳の疾患だからなぁ
それにこの作品ドグラ・マグラとか731部隊へのオマージュ、影響はわかるのでその程度な気もする
なんだけども、こういう考察をするのは楽しいね
ともかく、最後まで進んでQRコードを見て終わりだとは思えないなぁ
なんか全体的に胡散臭い(このゲームのことをいっているのではないw)だよな
老人の脳移植が本当かは分からんが、真相はある気がする
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192024/04/19 06:40:14
少年院の奉仕活動でググってみたら高齢者の生活補助に行った話は普通に出てきたのでおかしな事じゃない。素行が悪い院生が老人の介護を問題なく行えるようになりました、なんて最高の宣伝だしやらない理由がない
バイカラームーンと4コマで絵のタッチが違うのは4コマ描いたのが蒼乃じゃないで説明可能。蒼乃は親の教育によって様々な技法を会得しているため画風を使い分ける事ができた可能性もあり、入れ替わり説を補強するものにはならない
適性はカネモリ式を行うにあたって適した脳かどうか…おそらくだがこの数字が低いと林野みたいに強い拒絶反応を起こし、それを無視したまま施術を続けると廃人化して始末するしかなくなるのだと思われる。
翔会誠心会とやらは誠心という更生局の子飼い組織と考えることも可能。字と厚生局の特別な仕事を考えたら卒院生が一纏めにされている可能性もあるか?
依代だけは反論できない
バイカラームーンと4コマで絵のタッチが違うのは4コマ描いたのが蒼乃じゃないで説明可能。蒼乃は親の教育によって様々な技法を会得しているため画風を使い分ける事ができた可能性もあり、入れ替わり説を補強するものにはならない
適性はカネモリ式を行うにあたって適した脳かどうか…おそらくだがこの数字が低いと林野みたいに強い拒絶反応を起こし、それを無視したまま施術を続けると廃人化して始末するしかなくなるのだと思われる。
翔会誠心会とやらは誠心という更生局の子飼い組織と考えることも可能。字と厚生局の特別な仕事を考えたら卒院生が一纏めにされている可能性もあるか?
依代だけは反論できない
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182024/04/18 11:23:09
長生きするための入れ替わり説を根底からぶっ壊すこと言うけど体が若返ったところで脳みそが年老いてたら脳みそが体よりも先にくたばるので意味がない。それを解消したと思われる文も無いので普通に人格をゆがめただけでしょう
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172024/04/18 11:22:54
論文を隠した理由は矯正の歴史が漏れるのを恐れたが故の過剰反応で説明可能。論文云々は蒼乃によるでっち上げなので後述の更生官とも当然無関係
仕事についてはカネモリ式の対象が暴れた時に取り押さえる係(絵画:日常内の作文)とボランティア等を行っている(もの忘れに乙坂が描かれているので施術後から卒業まではそういった事もするのは確定)のでおそらくそれの事だと思われる
ぶりゅま=乙坂説は別人説の補強にはならんので考慮する必要がないかな。イラストレーターがペンネーム使うって普通の事だし。好きなものが星でゆるキャラが鳥、卒業制作で鳥と藤棚の絵描いてたからその可能性は高いと思うよ
仕事についてはカネモリ式の対象が暴れた時に取り押さえる係(絵画:日常内の作文)とボランティア等を行っている(もの忘れに乙坂が描かれているので施術後から卒業まではそういった事もするのは確定)のでおそらくそれの事だと思われる
ぶりゅま=乙坂説は別人説の補強にはならんので考慮する必要がないかな。イラストレーターがペンネーム使うって普通の事だし。好きなものが星でゆるキャラが鳥、卒業制作で鳥と藤棚の絵描いてたからその可能性は高いと思うよ
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162024/04/18 01:33:01
これ、あるんじゃないかと思います。
表現祭で展示されたマンガには蒼乃は「学園についての論文を学園の人が読んでくれたから来た」と言及されている。しかし、HP上のマンガでは蒼乃が学園に来た理由がごっそり抜けている。(蒼乃が論文を見初められて学園に入った話は事実無根なので隠蔽する必要がないはずだが、なぜ消した?)
また、蒼乃は4号施術後、特務省更生局の元で与えられた仕事をこなしているとある。
ここで、更生官の紹介ページの一番上にいる千木良竜吾の経歴を見ると、芸術と青少年の心理的教育について論文を発表して施設で働きはじめたとのこと。論文の内容やアートセラピー療法を行っていることから、芸術にも長けている様子。蒼乃の話と少し似ているのはただの偶然?
蒼乃が千木良という全くの別人になって生まれ変わって働いているか、もしくは千木良という更生官は別にいて、千木良の記憶の一部を蒼乃に移植したか…この2人にはなんらかの関係がある気がします。
ぷりゅま=乙坂という考察もあるようですし。
表現祭で展示されたマンガには蒼乃は「学園についての論文を学園の人が読んでくれたから来た」と言及されている。しかし、HP上のマンガでは蒼乃が学園に来た理由がごっそり抜けている。(蒼乃が論文を見初められて学園に入った話は事実無根なので隠蔽する必要がないはずだが、なぜ消した?)
また、蒼乃は4号施術後、特務省更生局の元で与えられた仕事をこなしているとある。
ここで、更生官の紹介ページの一番上にいる千木良竜吾の経歴を見ると、芸術と青少年の心理的教育について論文を発表して施設で働きはじめたとのこと。論文の内容やアートセラピー療法を行っていることから、芸術にも長けている様子。蒼乃の話と少し似ているのはただの偶然?
蒼乃が千木良という全くの別人になって生まれ変わって働いているか、もしくは千木良という更生官は別にいて、千木良の記憶の一部を蒼乃に移植したか…この2人にはなんらかの関係がある気がします。
ぷりゅま=乙坂という考察もあるようですし。
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152024/04/15 08:25:33
この考察が適してそうですね。
全部正しいかは開発のみぞ知る…ですが、意図的に介護施設と関わらせている回答にもなる。
特例被験体(依代)(特殊育雛法?)パターンと単純な更生パターン(一般育雛法?)の2つがあると予想。
特例被験体の記録 にて
>※「依代」については以後「被験体」と改称することとする
依り代(直球)とあるように老人のための依代?
全部正しいかは開発のみぞ知る…ですが、意図的に介護施設と関わらせている回答にもなる。
特例被験体(依代)(特殊育雛法?)パターンと単純な更生パターン(一般育雛法?)の2つがあると予想。
特例被験体の記録 にて
>※「依代」については以後「被験体」と改称することとする
依り代(直球)とあるように老人のための依代?
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142024/04/13 22:17:08
>>1が言ってたのコレか
卒院生の絵画の隠しページの絵と同じで、優秀者は6人だね
何か関係はあるのか…
卒院生の絵画の隠しページの絵と同じで、優秀者は6人だね
何か関係はあるのか…
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132024/04/13 22:17:01
>>1が言ってたのコレか
卒院生の絵画の隠しページの絵と同じで、優秀者は6人だね
何か関係はあるのか…
卒院生の絵画の隠しページの絵と同じで、優秀者は6人だね
何か関係はあるのか…
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122024/04/13 22:16:59
>>1が言ってたのコレか
卒院生の絵画の隠しページの絵と同じで、優秀者は6人だね
何か関係はあるのか…
卒院生の絵画の隠しページの絵と同じで、優秀者は6人だね
何か関係はあるのか…
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112024/04/13 14:08:38
>>10
年齢関係なしに脳みそを取り替えれる技術が完成したなら、そのままそっくり他人と入れ替わることができるようになる
悪用の仕方は色々あると思う
案外、名前と中身の違う人物が作中にも出てきてるのかもね
年齢関係なしに脳みそを取り替えれる技術が完成したなら、そのままそっくり他人と入れ替わることができるようになる
悪用の仕方は色々あると思う
案外、名前と中身の違う人物が作中にも出てきてるのかもね
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102024/04/10 13:35:33
気づいてちゃんの投稿いわく卒園後の蒼乃くんとか他の卒園者らしき人達が働いてる職場では「みんな何かを怖がってる様子」(2/11と2/13の投稿)らしいし、卒園後もいい暮らしはできてないってのを見ると少なくとも施設は卒園生を大事にはしてないんじゃないかな。老人を若返らせるって言うと対象になるのは長生きしたい権力者とか政党の資料から考えると票田になる支持者だろうけど、そういう人たちなら卒園後はもっといい暮らしさせるんじゃなかろうか。
ついでに言うと114の内部資料で「子供・若者じゃないと成功しないカネモリ式を大人にも適用可能にする」のが求められてる事を考えると、若返らせるのが目的だとすると齟齬が出る気もする。
ついでに言うと114の内部資料で「子供・若者じゃないと成功しないカネモリ式を大人にも適用可能にする」のが求められてる事を考えると、若返らせるのが目的だとすると齟齬が出る気もする。
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92024/04/10 03:02:55
もう一回見直してみたけど乗っ取られた説は無しかなぁ
バイカラームーンの原本を見た限りだと1〜3号までは知能の低下はそこまで観られないのはほぼ確定(1段階目はぼんやりとしつつも受け答えができてる、2段階目の錯乱状態は共通項、3段階目はスムーズに会話できるようになってる)
だからSOSを出したのが脳入れ替え前(3号施術まで)だと幼稚園児か薬中が書いた作文かよって言いたくなるレベルの文章なことに説明がつかない
じゃあなんで旅立ちの春だけ文章がまともなのかって事になるんだけどそれは一般育雛法によって処置されたからだと思ってる
一般による処置だと知能の低下が見られないのは林野の卒院作品から明らかなので説明が付く
4号施術後も施設に対する不信感があるのは4コマ漫画を見ればわかる(もの忘れより)ため、SOSを出せた事も矛盾しない
可能性としてなくはないけど限りなく低いと言うのが自分の見解
バイカラームーンの原本を見た限りだと1〜3号までは知能の低下はそこまで観られないのはほぼ確定(1段階目はぼんやりとしつつも受け答えができてる、2段階目の錯乱状態は共通項、3段階目はスムーズに会話できるようになってる)
だからSOSを出したのが脳入れ替え前(3号施術まで)だと幼稚園児か薬中が書いた作文かよって言いたくなるレベルの文章なことに説明がつかない
じゃあなんで旅立ちの春だけ文章がまともなのかって事になるんだけどそれは一般育雛法によって処置されたからだと思ってる
一般による処置だと知能の低下が見られないのは林野の卒院作品から明らかなので説明が付く
4号施術後も施設に対する不信感があるのは4コマ漫画を見ればわかる(もの忘れより)ため、SOSを出せた事も矛盾しない
可能性としてなくはないけど限りなく低いと言うのが自分の見解
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82024/04/09 22:22:15
完全に老人に乗っ取られる前にSOSとして残したということはないでしょうか
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72024/04/09 22:19:31
『あかつきリライフ』は物忘れにでてきた老人ホームで、『リライフ』という名前から、老人に新しい人生を与える施設の可能性
バイカラームーンの最初のラフの手術シーンで『甲乙』が使われているので、その場に処置が施されてる人(老人)がいた
64ページの怯えた乙坂が言いかけたのは転生?
この処置はいずれ若手で構成され、若者向けの政策を推している新興政党に施す予定だったことから、老人を若者の体に入れることで老人を増やし(若者を減らし)かつ、支持者の寿命を長くすることが目的だったのではないでしょうか
バイカラームーンの最初のラフの手術シーンで『甲乙』が使われているので、その場に処置が施されてる人(老人)がいた
64ページの怯えた乙坂が言いかけたのは転生?
この処置はいずれ若手で構成され、若者向けの政策を推している新興政党に施す予定だったことから、老人を若者の体に入れることで老人を増やし(若者を減らし)かつ、支持者の寿命を長くすることが目的だったのではないでしょうか
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62024/04/09 22:08:48
老人が16進数を暗号にしようとか、フォントを変えてメッセージ隠そうとか考えれることに違和感あるからその線は薄いんじゃないかな
蒼乃晴翔が不正アクセス(立ち入り禁止区画に入っただけならこうは言わないと思うので)でしょっ引かれた事を考えるとその手の事に詳しい囚人がいてもおかしくはないし記憶改竄、人格矯正と見ていいと思うよ
蒼乃晴翔が不正アクセス(立ち入り禁止区画に入っただけならこうは言わないと思うので)でしょっ引かれた事を考えるとその手の事に詳しい囚人がいてもおかしくはないし記憶改竄、人格矯正と見ていいと思うよ
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52024/04/09 15:35:54
単にもっともっと生きたいから脳みそを若者に移してる
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42024/04/09 13:52:14
老人に乗っ取られるはどうなんだろう?
晴翔と響が施術前後で施設から別の名前で扱われてるなんてこともなさそうだし、気づいてちゃんに出てるAくん(=晴翔?)の様子もヤバそうだから卒園後も幸せな感じでないならなんで若返らせるんだってなるし違うんじゃないかな?
個人的には寄生生物なんかなと思ってる。カネモリ式の論文で研究の出発点が「地方病感染症」とかから始まってるみたいなことが冒頭に書かれてたし。
こっからはこじつけだけど、感染症とか風土病とか軍での研究とか精神に異常を来すとかの要素要素がひぐらしのなく頃にっぽくてオマージュというか発送元なのかなとか思った。あの作品も断片的な情報をつなぎ合わせて真相に辿り着くみたいな感じの仕組みだし。
晴翔と響が施術前後で施設から別の名前で扱われてるなんてこともなさそうだし、気づいてちゃんに出てるAくん(=晴翔?)の様子もヤバそうだから卒園後も幸せな感じでないならなんで若返らせるんだってなるし違うんじゃないかな?
個人的には寄生生物なんかなと思ってる。カネモリ式の論文で研究の出発点が「地方病感染症」とかから始まってるみたいなことが冒頭に書かれてたし。
こっからはこじつけだけど、感染症とか風土病とか軍での研究とか精神に異常を来すとかの要素要素がひぐらしのなく頃にっぽくてオマージュというか発送元なのかなとか思った。あの作品も断片的な情報をつなぎ合わせて真相に辿り着くみたいな感じの仕組みだし。
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32024/04/08 23:04:48
確かに後半急に卵の概念が出てきて、孵化って言うからには何かが寄生でもしているのかと思っていたけど、ご老体の依り代にさせられるって考え方、なるほどねの顔になってしまった
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22024/04/08 21:10:53
コメント失礼します。
パワポ内の『僕らの教室』が老人の絵なのが気になっていたのですが、もしそうならつじつまが合いますよね…
有力な考察だと思います!
パワポ内の『僕らの教室』が老人の絵なのが気になっていたのですが、もしそうならつじつまが合いますよね…
有力な考察だと思います!
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12024/04/03 23:40:04
思想の矯正はミスリードで、実際にこの院が行っていたのは、老人の脳を若者に移植して若返らせていたのではないかと思う
以下根拠
・Xの探してというアカウントの動画の中にある名簿群で、翔会誠心会関係者とサイトで一度も出てこない団体の名前があること。
・卒院生の名簿群にある名前のほとんどが80年前によくつけられていた名前であること。少年院としては考えられないこと。
・適性という謎の項目がカルテの中でたびたび登場すること(ドナーとしての適性?)
・なぜか介護施設と提携していること。
素行の悪い「特殊な処置」を受けた学生をわざわざデイケアに向かわせていること(漫画もの忘れ)
・手術前と後で蒼乃の絵のタッチが明らかに変わっていること。(四コマ漫画とバイカラームーンでは全然違う。だからこそセリフだけしか変えられず、書き変えるができなかった?)
以下根拠
・Xの探してというアカウントの動画の中にある名簿群で、翔会誠心会関係者とサイトで一度も出てこない団体の名前があること。
・卒院生の名簿群にある名前のほとんどが80年前によくつけられていた名前であること。少年院としては考えられないこと。
・適性という謎の項目がカルテの中でたびたび登場すること(ドナーとしての適性?)
・なぜか介護施設と提携していること。
素行の悪い「特殊な処置」を受けた学生をわざわざデイケアに向かわせていること(漫画もの忘れ)
・手術前と後で蒼乃の絵のタッチが明らかに変わっていること。(四コマ漫画とバイカラームーンでは全然違う。だからこそセリフだけしか変えられず、書き変えるができなかった?)
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人気急上昇中のスレッド
更新日: 2024-04-03 (水) 09:14:23
個人的には蒼乃であってほしい
「この施設がどんなにイカレているかみんなに知って欲しい」というのが蒼乃が漫画を描いた目的だったわけだけど、ぷりゅまのコメントに「キャラを通して更生プログラムのことを多くの人に知って欲しい」と書かれてて共通してるのが気になる
シナイドリのキャラクターってこの施設のイカレっぷりを如実に表してないか?
こっそり告発してるんじゃないのか?
二面性を持つツートンペンギンと同じように、施設に従う一面と反抗する一面が蒼乃にあるんじゃないか?
下にも記載があったけど、バイカラーとツートン、ムーンとお星さまで似通ってるし...
わざわざマスコットキャラのイラストレーター紹介を載せておいて謎解きに全く関係なかったの引っかかる
でもバイカラームーンに描かれてる美術室?の張り紙にシナイドリが居る時点でこの説は破綻してんのか
施設案内冊子で何かしら回収されるといいな